Ich überlege mein 2011’er 11" MacBook Air i7 zu verkaufen und mir ein neues 13" Haswell MacBook Pro Retina zu kaufen.
Da ich meinen mobilen Mac hauptsächlich für Fotobearbeitung in LightRoom (und ein bisschen iWork) nutze, war damals die Entscheidung für ein 11" MBA nicht ganz so klug von mir. Ich brauche bei der Fotobearbeitung einfach mehr Platz auf dem Monitor. Und daher blieb das 11" Air fast immer zu Hause liegen.
Ich würde mir wahrscheinlich das kleine MBP mit 256GB SSD und 8GB Ram kaufen. Ein Upgrade auf 16GB wäre nett, aber der Aufpreis ist mir mit €200 wahrscheinlich zu hoch.
Natürlich weiß ich wie sehr Macs Ram lieben, aber ist mit Mavericks nicht die Ram-Nutzung (Komprimierung) verbessert? Und selbst wenn geswappt werden muss, sind die neuen PCIe SSD nicht mittlerweile so schnell, das Swappen gar nicht mehr so langsam ist?
8GB sollten reichen, wobei ich persönlich immer die 16GB nehmen würde, da du später nicht mehr erweitern kannst.
Solltest du dir aber öfter ein neues Gerät anlachen würde ich auf jeden Fall 8GB nehmen!
Hallo,
ich würde die 16Gb nehmen- nichts geht über Hubraum! Bei Deinen kurzen Lebenszeiten erhöht es auch
den Wiederverkauftswert beträchlich.
Wenn es “Ram-Nutzung (Komprimierung)” tatsächlich geben sollte, dann ist es ein Trick von Apple, um
dafür zu sorgen, dass es auch auf “alten” Mac´s noch “flüssig” läuft. Kostet also Rechenzeit.
“Zieht” diese Ram-Nutzung (Komprimierung) auch, wenn genügend Speicher vorhanden ist?
Gruß und Spaß
Andreas
Danke für Eure Antworten. Mit ist bewusst, dass ich den Ram später nicht upgraden kann. Aber ich werde wahrscheinlich meine Nutzung in absehbarer Zukunft auch nicht über LightRoom und iWork hinaus verändern.
Ich frage mich nur ob das alte “nimm das Meiste, dann hast Du Ruhe” jetzt vielleicht so nicht mehr gilt? Natürlich kostet Komprimierung CPU Leistung, aber mal ehrlich, haben wir davon mit den neuen Prozessoren jetzt nicht genug? Da ich kein Videorendering mache habe ich lange keine 100% Last mehr im Systemmonitor gesehen.
Und die Frage mit dem schnelleren Swap auf die PCIe SSD ist auch noch nicht beantwortet. Swap auf eine 5400 U/Min Platte war grausam. Da war jedes Gb mehr an Ram ein Segen. Aber die PCIe SSD mit den schnellen I/O Operationen sind doch richtig schnell. Würde man das Swappen bei der Fotobearbeitung überhaupt noch merken?
[quote=“BandiTT”]…
Und die Frage mit dem schnelleren Swap auf die PCIe SSD ist auch noch nicht beantwortet. Swap auf eine 5400 U/Min Platte war grausam. Da war jedes Gb mehr an Ram ein Segen. Aber die PCIe SSD mit den schnellen I/O Operationen sind doch richtig schnell. Würde man das Swappen bei der Fotobearbeitung überhaupt noch merken?[/quote]
Vielleicht jetzt noch nicht, da Apple aber auch den Trend folgt, immer mehr Funktionen in das Betriebsystem zu packen und nicht abzusehen ist wie die Effizienz zukünftiger iWork und LightRoom Versionen aussieht, ist Swapping (je nachdem wieviel Speicher nach Mac OS X, LightRoom noch dem Bild zur Verfügung steht) bei hochauflösenden Bildern bei 8 GB wahrscheinlich nicht vermeidbar. Die Frage ist halt, wie intensiv Du LightRoom nutzt und ggf. ob Privat oder Geschäftlich. Da es eine Unverschämtheit von Apple ist, den RAM aufzulöten, ist das eine wichtige Entscheidung. Ich würde, alleine damit Mac OS X nicht noch neben LightRoom mit Swappen anfängt eher die 16 GB wählen. Auch wenn PCIe SSDs schneller angebunden sind, RAM ist immer noch schneller! Und was jetzt noch schnell erscheint, kann in wenigen Jahren schon wieder als lahm gelten (Früher war man ja froh, auf HDDs swappen zu können, erst mit aufkommen von schelleren HDDs und SSDs und schnelleren Schnittstellen SATA I -> SATA II/3 GB/s -> SATA 6 GB/s kam das einem lahm vor). Die Entwicklung bleibt ja nicht stehen, sondern schreitet fort. Es ist abzusehen, das in einigen Jahren Dir die PCIe SSDs langsam vorkommen. Daher würde ich in so einer Situation schweren Herzens (weil wirklich teuer) zu 16 GB RAM greifen.
auch ich würde Dir aufgrund von Lightroom von Anfang an zu einem Upgrade auf 16 GB RAM raten. Wie effektiv die Speicherkomprimierung letzten Endes ist, kann vermutl. z.Z. niemand hinreichend beantworten, ersetzt aber keine zusätzlichen 8 GB RAM. An deiner Stelle würde ich aufgrund des momentan noch nicht gelösten Freeze-Problems (Link) beim 13" MBP Retina noch etwas zuwarten, bis Apple einen Patch raus bringt. Aber auch bei 13"-Display hast Du nicht wirklich viel Arbeitsfläche mehr dazu gewonnen. Für EBV würde ich mir daher (sofern es ein MBP sein soll) einen separaten 24" od. 27"-Monitor gönnen, je nachdem wie Deine Ansprüche sind.
Btw: Neuerdings ist bei Neukauf ja iWork kostenlos dabei. Hierbei hat Apple aber bei allen drei Programmen wichtige Funktionen wegupgedatet, vmtl. um Kompatibilität zu den iOS-Versionen herzustellen. Deswegen auch hier mein Rat, Dein bisheriges iWork zu behalten bzw. dann beim neu erworbenen 13" MBP Retina aufzuspielen.
Grüße
Also ich würde dir auch raten, auf jeden Fall mehr RAM zu nehmen als die 8GB.
Klar, dass die im Moment wahrscheinlich noch reichen aber wie hier viele schon gesagt haben:
Falls du das Gerät nicht nach 2 Jahren ersetzt freust du dich später über jeden RAM, den du haben kannst. Wenn du dir jetzt zum Beispiel überlegst ein Gerät mit nur 4GB Ran zu benutzen (was vor 2 Jahren üblich war) ist das nicht wirklich schön, gerade für Bildbearbeitung, wo die Bilder ja auch immer größer werden.
Vom Bildschirm her rechnest du übrigens falsch.
Mit dem 13er rMBP verlierst du sogar effektive Arbeitsfläche!
Das MacBook Air hat eine 1366x768 Auflösung, das MacBook nur eine “effektive” Auflösung von 1280x800. Das ist von den Pixeln her weniger und somit weniger Platz.
Du solltest dir also auf jeden Fall, wie Mac Clane schon erwähnt hat, einen externen Monitor dazu holen, um das mit der Bildbearbeitung auch genießen zu können.
Ich habe hier auch ein 13er MacBook Pro (ohne Retina, wobei die Fläche jedoch gleich ist) und hier ist Bildbearbeitung nicht wirklich ein Spaß, solange man nicht einen externen Monitor angeschlossen hat.
Bezüglich der Arbeitsfläche auf dem 13" Display sehe ich das anders. Das 13" MacBook Pro Retina hat nativ 2560 x 1600 Pixel. Und selbst OS seitig kleiner skaliert sind die Details in den Fotos viel höher 264 dpi vs. 92 dpi - ist schon eine richtige Hausnummer! Ab LightRoom 4.3 wird die Retina Auflösung unterstützt.
Ein externer Monitor für großes Arbeiten ist klar, aber dafür habe ich noch einen iMac der in naher Zukunft durch einen Haswell MacMini Quad Core + 27" Monitor abgelöst werden soll. An den Monitor könnte ich das MBPR auch bei Bedarf anschließen.
Das MBPR wäre für mich wirklich hauptsächlich für die Bildbearbeitung und Arbeiten von unterwegs gedacht. Die Probleme mit dem Touchpad und iWork Limitationen sind bekannt. Und ein Fix für das Touchpad soll schon an Entwickler gesendet worden sein.
Ich verstehe gut warum Ihr die 16GB Variante bevorzugt. Trotzdem tendiere ich momentan noch zu meiner günstigeren 8GB Variante. Mein 11" MacBook Air hat aktuell nur 4GB und das hatte bisher auch ganz gut funktioniert. Vielleicht sollte ich auch selber das Versuchskaninchen spielen um meine Theorie bezüglich schnellerem Swaping zu überprüfen?
[quote=“BandiTT”]Bezüglich der Arbeitsfläche auf dem 13" Display sehe ich das anders. Das 13" MacBook Pro Retina hat nativ 2560 x 1600 Pixel. Und selbst OS seitig kleiner skaliert sind die Details in den Fotos viel höher 264 dpi vs. 92 dpi - ist schon eine richtige Hausnummer! Ab LightRoom 4.3 wird die Retina Auflösung unterstützt.
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Solange deine Augen gut sind und Du mit der kleineren Schrift und Darstellung keine Probleme hast, ist es OK. Mein Vater hat sich noch das ältere Mac Book Pro 15" mit dem matten höher auflösenden Display (nicht Retina) besorgt. Er bekommt bei Microsoft Word schon Probleme, weil die Menüs schmaler dargestellt werden. Ich habe es mit geringeren Auflösungen versucht, die aber den Bildschirm dann nicht ganz abdecken und so den 15" Vorteil zunichte machen. Bevor Du das bestellst, würde ich es mir auf jeden Fall mal im Laden ansehen. Retina hin oder her, es muß Deinen Vorstellungen entsprechen. Nicht, das es noch so ein Fehlgriff wie Dein 11" Air wird. Oder kannst Du Dir alle 2 Jahre ein neues Notebook leisten?
Das vermute ich auch. Mavericks ist RAM freundlicher geworden. Das zeigt sich auch bei meinem 11" MacBook Air. Und es gibt immer noch ein MBP Retina mit 4GB RAM (bei der 128 GB Version).
Ich werde es bald wissen. Mein MBP ist gerade irgendwo zwischen Shanghai und Deutschland unterwegs
Mein 15" MBP hat auch nur 4GB RAM und läuft sauber mit Mavericks, Lightroom5 usw.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob Du mit dem 13"er und Lightroom so glücklich sein wirst. Die Menüs bleiben doch trotz der hohen Auflösung gleich groß. Ergo hat man auch nicht mehr Platz sondern “nur” mehr schärfe.
[quote=“fraschl”]
Ich bin mir nur nicht sicher, ob Du mit dem 13"er und Lightroom so glücklich sein wirst. Die Menüs bleiben doch trotz der hohen Auflösung gleich groß. Ergo hat man auch nicht mehr Platz sondern “nur” mehr schärfe.
Grüße
Frank[/quote]
Ein 15"er wäre aber aus Portabilitätsgründen keine Option gewesen. Einen 24" iMac habe ich für die großen Projekte zu Hause und das 13er soll die Lücke schließen. Das LG Display von meinem 11" Air (i7 aus 2011) ist trotz Kalibrierung aber für Fotobearbeitung völlig unbrauchbar. Ich bin immer (negativ) überrascht wenn ich die dort bearbeiteten Bilder hinterher am iMac Proofe. Daher wird das Display sicherlich schon ein großer Gewinn an Qualität sein.
[quote=“Deus X. Machina”]:moshi: :spike: :drums: :moshi2: :dance2:
“… Money for nothin’ and chicks for free …”
Ah, danke, jetzt hab ich nen Ohrwurm. Sorry for OT. <img src="/uploads/default/original/2X/e/ed12247b06c8413ea458274549d6d651a0abbb09.gif" width=“18” height=“18” alt=":whistle:" title=“Whistle… “innocent””/>[/quote]
Ach, Dire Straits - Money for Nothing. Damit ging doch 1987 MTV Europe auf Sendung, wahrscheinlich wegen der Zeile “I want my MTV” im Refrain…
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würde ich auf jeden Fall 8GB nehmen!
